Вы можете прислать нам новости или сообщить что-то очень важное заполнив форму.

Редактор:
Print Friendly, PDF & Email

Откуда берутся книги?

7 июля, 2012

Когда существовала монополия бумажных книг, наверное, никто не задумывался над вопросом «откуда берутся книги». (Вообще, странно называть монополией откровенный дефицит.) Каждый знал, что главный «виновник» рождения произведения – это автор. Далеко не каждый догадывался, как написанная книга попадает в руки читателей. В большинстве случаев это был долгий путь. Особенно для неизвестных авторов. Написать, убедить, опубликовать, продать и быть прочитанным. Каждый мой читатель, по своим убеждениям, может выбросить не заслуживающие внимания пункты из этой цепочки. Может добавить свои, мало ли какие существуют убеждения. Мне это не известно, могу только догадываться.

В эпоху электронных книг изменилось многое, в том числе источники появления книг. Их стало больше, и это – в дополнение к существовавшей ранее монополии. Подобное расширение можно назвать увеличением родников одной большой творческой реки, которая вливается в озеро или даже в огромный океан литературы.

Важно понимать, что кроме источников распространения появились новые носители – электронный и программный. Если письма в прошлую эпоху отправляли физически – конверт и текст на листе бумаги, то в современном мире главенствует электронный файл. Содержимое файла называется электронным контентом.

Если в бумажную пору было накладно тиражировать содержимое книги, то электронный файл воспринимается как нечто вовсе бесплатное, что в корне неверно по отношению к авторским правам. Тем не менее, файл не только снизил стоимость тиражирования, но осуществил мечту издателей – предложить потребителям доставку контента «по требованию». Есть такой термин и в среде бумажных книг, когда читатель приобретает книгу по индивидуальному заказу. Есть в этом недостаток – копия не соответствует первоначальному эталону, такому, каким его задумал издатель вместе с автором и оформителями. Электронный файл является точной копией электронного первоисточника, если в него не вносились изменения.

В любом случае, «физически» распространяется файл, что действительно экономически дешево, но внутри него находится произведение, которое должно приносить пользу не только читателям, но и их авторам. Это труд, но он не может определяться точными расценками. Право на любую форму распространения принадлежит соответствующему владельцу, вне зависимости, как оценивается произведение. Право на произведение – всегда принадлежит автору пожизненно и его родственникам с учетом локальных законов и соответствующих сроков.

В России авторское право может нарушаться или попросту не выполняться, но никто не может лишить автора его прав бессрочно. Подобное отношение приводит к нарушению закона не только заинтересованными организациями или частными лицами, но и читателями.

В связи с тем, что электронный файл воспринимается как логический и бесплатный носитель, отношение к распространению должно быть твердым в своей основе, но уметь трансформироваться в современном мире. Некоторые ограничения, которые навязывают владельцы прав, дурно влияют на выполнение не только закона, но и сами косвенно нарушают авторское право. При монопольных ограничениях создаются условия, при которых копирование файла воспринимается как естественная ответная реакция.

Наступила эпоха распространения электронного контента. В самом его начале бесконтрольное и незаконное распространение поддерживалось продавцами и фактически поддерживается производителями устройств до сих пор, хотя бы косвенно. Отношение к электронному контенту таково, что есть электронное устройство, а бесплатных книг в Интернет много. Но подобное отношение произошло не само по себе, а стало наследством эпохи «дефицита электронных копий книг».

Когда почти еще никто не имел понятия о существовании специализированных устройств для чтения, большинство пользовалось подручными средствами для чтения «файлов». Это были распечатки, настольные и ручные компьютеры или что угодно в таком духе, способное воспроизводить файлы на каком-то физическом носителе.

Контент всегда появлялся раньше устройств. На локальных рынках было различное отношение к появлению файлов как электронных книг. Коммерческое распространение контента в Америке значительно более эффективно, в отличие от нашего отечественного рынка, который поднимали энтузиасты и подхватили немногочисленные специалисты. Позже, «свободное распространение» признали «пиратством», только по той причине, что отношение к копированию и тиражированию не изменилось вместе с современным миром.

История сама разделила и классифицировала источники распространения контента. В современном понимании существует несколько форм: прямое и публичное копирование, платное и бесплатное распространение.

  1. Прямая копия – вид копирования, когда файл передается от одного частного лица другому. Создание файла не обязательное условие, это может быть готовая копия.
  2. Публичная копия – когда копирование файлов становится публичным и массовым. Для доступа к контенту не всегда применяется регистрация нового читателя. Создание файла также не обязательно. Владельцы публичных ресурсов могут пополнять свои коллекции любым из доступных им способов, в том числе копированием контента из других источников.
  3. Платное и бесплатное копирование – вид деятельности, когда владелец авторских прав самостоятельно решает применять определенный тип распространения.

В этих условиях общепризнано несколько наименований источников контента: файл, библиотека, магазин.

  1. Файл – копирование основано на логической копии электронной книги любым способом. Это может быть не только прямая копия, но и публичный открытый и закрытый источник. Применяется в основном для передачи данных на носитель. Например, файл применяется при копировании на карту памяти, компьютер и так далее. Копирование подразумевает дальнейшее хранение и чтение любым доступным способом.
  2. Библиотека – распространенное наименование публичного источника любого типа. В электронном мире членство в библиотеке не обязательно. Название ассоциируется с привычной физической библиотекой для бумажных книг, но соблюдение закона об авторском праве не обязательное условие. Большинство «пиратских» источников можно смело отнести к «библиотеке», а условия распространения зависят от владельцев коллекции файлов. В отличие от физической формы, платное членство в электронной библиотеке означает покупку контента, и ресурс относится уже к магазину, вне зависимости от причин оплаты и оправданий владельца библиотеки. Особой формой пополнения контента может быть не только бесплатное копирование и предоставление произведений для распространения авторами, но и сбор средств для приобретения контента в платных источниках, что ни в коей мере не может отражаться на читателях, вне зависимости от их долевого участия в пополнении коллекции. Например, библиотека в качестве ресурса для самиздата предполагает предоставление произведений авторами на безвозмездной основе. Или библиотекой может быть открытый или закрытый ресурс, где читатели могут бесплатно получить копию электронной книги. Также характерный пример, когда библиотекой не может быть источник, который берет плату за членство ради бесплатного копирования книг, но может быть ресурсом, который обогащается для своих нужд за счет рекламы. И так далее. Нельзя сравнивать физическую и логическую библиотеку по единым правилам. В отличие от электронной, обычная библиотека получает физические копии книг и не предоставляет доступ сверх этой меры. По этой причине электронные библиотеки в помещениях не предоставляют копии на вынос из здания.
  3. Магазин – форма, наиболее понятная любому читателю. Контент оплачивается как покупка только для личных нужд, без учета дальнейшего копирования. Покупка незащищенного контента не дает права для дальнейшего тиражирования, а лишь упрощает возможность владения файлом на различных устройствах, даже тех, которые еще не появились у владельца. Защита контента ограничивает количество возможных копий на другие устройства, вне зависимости от количества владельцев. Магазины вправе распространять бесплатный контент на своих условиях или бесплатно. Стоимость бесплатных книг определяется как сервис.

Ко всем формам распространения и сервиса стоит добавить физические носители и аналогичную передачу данных. Например, книга может распространяться на карте памяти или в составе нового устройства.

Основные споры и сомнения читателей, использующих электронный носитель, лежат в той плоскости определения доступности книги по цене владения файлом. Это навязанное обществом отношение к тому, что бесплатное владение лучше платного. Подобное не учитывает общественную значимость будущего владельца и его вклада в экономику, а не только литературы как некой формы информации. Что в какой-то условной мере и при определенных условиях конечно лучше и, может, даже правильно.

Существует мнение, что книга – это информация и должна быть бесплатной. Это настолько же верно, как утверждение, что цена на товар должна быть разумной. Но это неверно в современном мире, хотя бы по той причине, что писательство стало способом не только самовыражения, но и формой труда, а также совокупной наживы, где ряд книг приносят убытки, а не прибыль. Соответственно, любой труд должен быть оплачен, если нет иных форм существования автора или если таковым является его законное желание, выраженное в виде юридически составленного договора с издателем или распространителем.

Надо понимать, что «книга» и «информация» имеют не совсем равные значения и определения. Это верно к обоим терминам.

Книга, прежде всего – это творчество и даже бизнес. Что первично – не всегда можно определить точно.

Информация – это образование и неотъемлемое право на свободу слова.

И то, и другое может существовать в любой платной или бесплатной форме, но всегда свободно по определению. Никто не вправе ограничивать не только свободу слова, но и творчества. Полицейское государство и ворующее общество ведет к нарушению естественных свобод в современном понимании.

Все, кто ратует за бесплатную форму распространения книг и информации, должны доказывать это на собственном примере, предоставляя обществу результат своего труда в пропагандируемой форме доступности.

Не стоит бояться оплачивать труд писателя, копируя бесплатные файлы. По статистике, человек читает не так много, чтобы ограничивать себя на покупке книг. С другой стороны, электронная форма чтения может предоставить новые улучшенные условия для безошибочного приобретения контента. Наличие бесплатного фрагмента защищает не только литературу как коммерческую форму искусства, но и позволяет «не тратить деньги» потребителей на сомнительное чтиво.

Надо понимать, что современный мир должен быть гуманным во всем, а не только в области авторского права. Если общество создает дефицит знаний, то никакие источники пополнения контента не спасут от деградации. Разумная цена во многом влияет на доступность не только контента, но и национальный уровень образования и грамотности, следовательно – безопасности.

Доброе утро!

Беда в том, что мир не является разумным существом и создается на временных законах, причем они не всегда отвечают современным требованиям. Любой источник контента пригоден для использования, и законность действий потребителей зависит от наличия дефицита и законных прав на распространение контента. Электронный формат не означает, что у какого-то издательства есть законное право на подобную форму распространения и этот пробел заполняют «пираты», которые тем самым фактически владеют эксклюзивным правом собственности на редкое издание, доступное в электронной форме, и конкурируют там, где собственника (фактически) просто нет.

Удачного дня и хорошего настроения!


 
 

Комментарии к сообщению “Откуда берутся книги?”

  1. RP:

    «По статистике человек читает не так много, чтобы ограничивать себя на покупке книг» — пруф линк, плиз.

    «Наличие бесплатного фрагмента защищает не только литературу как коммерческую форму искусства, но и позволяет «не тратить деньги» потребителей на сомнительное чтиво». — очень спорный момент.
    Все авторы (и издатели) знают об этом и догадайтесь что стало происходить? Ейп, правильно — самые вкусные и приятные глазу тексты идут в Preview. Подкупаешь книгу, начинаешь читать и понимаешь — ЛАЖА. Полная. Книги — это бизнес.
    А вот вернуть эл копию книг нельзя. (А бумажную у Amazon можно [Ага, это США, но это тоже люди, человеки]).
    Плюс — в эл. книгах все еще плохо соблюдается право на свободное распространение по всему миру (легального).
    Amazon — с 1 юля закрыл «бесплатность» книг по цене 0,00 для российских пользователей (личный опыт, рад, если ошибаюсь). Теперь для USA это 0,00 а для России — полная стоимость.
    То, что в Бим и Боме нельзя купить книгу с рос. картой — тоже косяк с распространением.
    С бумажными на Amazon проблем нет- покупай и отправляй.

    Литрес — агрегатор №1 и сирый и убогий брат Amazon Kindle Shop — тоже никак не способствует распространению легального контента.
    Негибкая ценовая политика ( да, надо лучше договариваться с издательствами и авторами!), отсутствие элементарных маркетинговых стратегий и тактик (это к старшему брату) приводит к тому, что стоимость книги невозможно снизить купив оптом (bundle).
    Еще минус — ассортимент. Да, по числу он большой, по качеству — малюююсенький.
    Еще минус- не работают в начинающими авторами. Amazon дает возможность публиковаться всем (даже тем, кто, судя по последней новости, просто добавил несколько страниц в классику)
    Smashwords — вообще открытая площадка без ограничения на использования купленных книг (дарение,копирование, чтение на другом устройстве). И там может любой напечатать книгу и выставить на продажу в нескольких магазинах (даже, с некоторыми оговорками, и на amazon),
    ГДЕ ВСЕ ЭТО В ЛИТРЕСЕ? нет этого. Зато 260000 книг и «Агрегатор №1» (непонятно права чего агрегатор, ну да ладно).
    Так что пиратство особенно сильно процветает там, где легальный бизнес не чешется и сидит на 5 точке ровно, оправдываясь тем, что «мы не США, у нас все сложнее и т.д.).

    А драконовые методы защиты авторских прав приведут лишь к усилению пиратства (вот Михалков, уже не знает с кого копейку содрать, а в кафе как звучит музыка так и звучит)

    • Сколько книг в год читаете лично Вы? Это и есть пруф линк для Вас. Вы можете не верить мне, но имеете возможность узнать кое что от себя. 🙂

      • AndyN:

        Тут ключевым должно быть право на разумный возврат. Я читаю не так и много, но часть бросаю — из-за низкого качества. За такое платить не хочется. Плюс еще какой-то разумный анализатор в магазине книг, который подскажет мне — что очередная потенциальная покупка из таких, которые я как правило не дочитываю и возвращаю. Альтернатива — хороший сервис рецензий и отзывов, но наши продавцы контента этим брезгуют, потому создают впечатление о себе как о дешевых жуликах. Таким образом — отказавшись мне вернуть деньги за книгу, которая мне аргументированно не понравилась — магазин потерял меня как своего клиента. А нормальной альтернативы (кроме пиратской) не оказалось.
        Еще вопрос поддержки легальности. Желательно точное знание, какой контент распространяется свободно и что его вполне законно качать где попало. Тогда было бы более четкое позиционирование, покупатель бы имел сознательный выбор — качать бесплатное и легальное или рискнуть что-то купить. Тогда усилий для продажи требовалось бы побольше. И рынок был бы честнее.

    • ILIAS:

      «…Теперь для USA это 0,00 а для России — полная стоимость…»
      Не знал, спасибо! Раньше просто не продали бы — US and Canada Only, а теперь хоть купить можно будет. И то, что цены отличаются, это нормально — главное, что они теперь ДОСТУПНЫ вообще.
      Кстати, про B&N — это вообще несправедливый камень в их огород. Они по-честному заявляют, что работают ТОЛЬКО на своём рынке и все остальные им не интересны — это типа ЛитРес, только лучше 🙂 Вот Amazon — это уже глобальный игрок. Хотя, вообще-то, ЛитРес нелогично сравнивать с B&N и Amazon, т.к. у него нет издательского звена — только магазин.

      А в целом, согласен с Вами — рынок электронных книг у нас убог до безобразия и никто, по большому счёту, не занимается его развитием, несмотря на громкие заявления. Хотя ситуация разрешима на мой взгляд. Как-то была уже дискуссия на эту тему (с ЛитРес, по-моему) и я остаюсь при своём мнении — ключевым показателем должна быть доступность книги для читателя, а не копирастические холивары — сначала должно появиться предложение, а потом крестовые походы «копирастов» на «пирастов». Я, помнится, писал, что нужен ресурс объединяющий возможности таких проектов как ЛитРес, Lib.ru и Project Gutenberg. Т.е. должно быть просто почитать (пресловутый TXT с элементарной разметкой в онлайне), купить (файлом с вёрсткой хорошего качества и/или с дополнительными материалами/оформлением для классики) и, если книга в категории public domaine, получить бесплатную копию как у Гутенберга. Владимир тогда намекнул, что ЛитРес (или кто-то ещё, не помню) как раз планирует нечто подобное, но пока никто и ничего не появилось 🙁

      Хотя есть ещё один способ «подстегнуть» издателей и иже с ними активнее модернизироваться. Правда потребуется законодательная поддержка и этому сильно будет мешать лобби ala Михалков сотоварищи. Я к тому, что если узаконить любую копию любого произведения как СВОБОДНУЮ и не подлежащую авторским отчислениям если/пока не будет в доступе официально зарегистрированной/маркированной (да-да, это про тот самый прозрачный союз/реестр авторов/произведений) копии этого произведения в данном формате. В качестве форматов юридически определить понятия Электронная копия, Твёрдая копия и т.п. Я уверен, что моментально у издательств/агрегаторов и прочих найдутся средства, персонал и возможности для того, чтобы это реализовать и сделать доступным/начать продавать. И, наконец, настанет время, когда электронные версии книг будут выходить одновременно (а то и раньше) с бумажными, когда появятся ресурсы продающие электронные копии российских (и не только) фильмов раньше/вместо DVD выпусков и.т.п. Потому как, если этого не сделают сами издатели, то этой возможностью воспользуются «пираты» и уж они-то найдут средства/ресурсы и не пожалеют сил, чтобы от души поиспользовать предоставленный шанс. Помечтаем 😉

      • Lecron:

        [i]И, наконец, настанет время, когда электронные версии книг будут выходить одновременно (а то и раньше) с бумажными, когда появятся ресурсы продающие электронные копии российских (и не только) фильмов раньше/вместо DVD выпусков и.т.п.[/i]
        Вчера прочел интересную статью по очень близкой теме — «Музыкальное пиратство — это НЕ проблема, это отговорка».
        Там выдвигается достаточно интересный тезис. Все произведения в нашем информационном мире создающиеся творцами, имеют две составляющих — собственно творение и бизнес. И что «пиратство» Творцу не помеха, оно мешает только бизнесу.
        Вот над бизнесом и надо работать. Где-то применить более гибкую ценовую политику или предоставить удобный высококачественный сервис, где-то отойти о классической модели продаж. Например, предоставить сервис позволяющий читать сколь угодно много за символическую плату в 100-200 рублей в месяц.
        А пока, распространение информации через сеть, это часто «проблема зазвездившихся артистишек и их продюсеров» ©, расстроившихся от того, что их доходы превышают доходы среднестатистического инженера не в 100, а только в 30 раз.
        Я согласен с авторским правом распоряжаться творением по собственному усмотрению, но если ты стал не столь творцом, сколь бизнесменом, то и отношение к тебе не прежнее возвышенное — Творец, а обыденное — деловой человек, а то и попросту — деляга.

        • AndyN:

          А как творить без денег? Если говорить о музыке — создали бы The Beatles свои гениальные последние альбомы, если бы не поднялись выше лабания по клубам, без своих фантастических гонораров? Не отвечайте, вопрос риторический.

          • Lecron:

            Совсем не риторический.
            А смогли бы Рембрандт, Малевич, Поль Гоген, Ван Гог, Моцарт, Паганини, Бетховен, Драйзер, Дюма, Свифт создать свои гениальные шедевры, если бы они жили в полном достатке, блистали на балах и в светском обществе? К сожалению, мы этого никогда не узнаем.
            Вспомните Высоцкого, Никольского, Летова, Миронова, Леонова и многих других. Их творчество не имеет с доходами никакой связи. Они жили на обычные для тех времен средства, сопоставимые с доходами прочих обычных людей, и были талантами. Творцами! Неужели современные исполнители в разы более талантливы, что требуют такого к себе отношения (дохода)?
            Я не утверждаю что творец должен обязательно бедствовать, но деньги не являются обязательной составляющая гениальных произведений. Тем более большие деньги, о которых упомянули вы в примере с Битлами.

            • AndyN:

              Современные исполнители требуют доходов в соответствии с долей. А что — таланты при СССР справедливо прозябали и умирали в нищете, тогда как ветераны ГУЛАГА проживали персональные пенсии?

            • Это верно только в том случае, если автор гений.

          • ILIAS:

            Да вопрос-то не в том, чтобы творить без денег, а в том, чтобы это творение было доступно. Вот что было бы с The Beatles, если бы кроме их друзей и пьянчужек из ближайших кабаков их никто так и не услышал? Верно, так и не поднялись бы они выше «…лабания по клубам…» и не смогли бы заработать свои «…фантастические гонорары…» 🙁 Доступность — ключевое качество! Песня, книга, фильм должны быть доступны для покупки в любом виде и с максимальным удобством. Вот с этим в первую очередь и нужно разобраться 😉

            • AndyN:

              Ну. В СССР Битлы были популярны и доступны (при появлени магнитофонов) — но ни копейки с этого не имели. При доминировании такой модели пропали бы с горизонта очень быстро. Так же они доступны и сейчас в денежной схеме — в AppSrore например. Но модель работает только «там». У нас все привыкли качать нахаляву — я перспективы перелома не вижу.

              • ILIAS:

                «…привыкли качать нахаляву — я перспективы перелома не вижу…»
                Ну, в целом, я тоже пока не вижу — только предполагать могу 🙁 Но я, правда, уверен, что такая перспектива есть, просто пока ещё никто «не нащупал» важные для этого перелома моменты/характеристики. Не нашли ещё «нашу» модель. Но всё равно уверен, что это возможно.

        • ILIAS:

          «…Вот над бизнесом и надо работать…»
          Вот тут с Вами полностью соглашусь. Да, именно «на стороне» бизнеса и проявляются эти «проблемы» и именно из-за отсутствия/нежелания гибкости. Да. Сейчас нужно по-другому бизнес вести, а хочется чтобы «работали как работали» и при этом никто и ничто не мешало. Но такого уже не будет.

  2. Shaggy:

    Я больше не буду спорить на эту тему. После женского по сути бескомпромиссного утверждения, что оплачивая чехова дороже живущего Панова — я оплачиваю затраты на работу компилятора… руки опускаются писать на эту тему.

    Я скажу проще: писатели и издатели — долбо@#ы. Знали какой век грядёт, но как студенты-первокурсники оттягивали этот момент до последнего. А всё потому, что и те и другие живут сегодняшним днём.
    Если вы хотите получать урожай — подготовьте поле. Если вы хотите нахаляву получить урожай — природа вам покажет результат такого наскока.
    Вы не подготовили читателя к тому, что он оплачивает не бумагу, а труд автора? Не подготовили. — «Так пойди же попляши!»
    И продолжают ныть вместо совместных действий. Типа история вам покажет, что с нашей смертью лучше не станет. Ну раз вы готовы к смерти — вперед. Я-то думал, что вы жить собираетесь.

    А меж тем тонюсенькая книжечка в журнальном переплёте от того же Лукьяненко со старым произведением стоит 150р. Сборник «Цвета Волшебства» обошёлся в 830р. что как бы намекает — ребята, лучше воруйте файлы. Да, собственно, почему «воруйте» — копируйте.

    • AndyN:

      Вы тоже можете продавать книги Чехова. Не вижу проблемы. Даже — верстать и раздавать бесплатно.

      • Shaggy:

        литрес так мне и сказал. спасибо за повторение. Странно что они не понимают, сколько они теряют по копеечке людей на том, что могли бы предоставить услугу «почти бесплатной» библиотеки классики.
        И, кстати, это их проблема, а не моя.

        • AndyN:

          У них нет этой проблемы. Раз вам дают независимо тот же ответ — значит, он не лишен логики. ЛитРес работает по модели обычного магазина. Зайдите в любой книжный — там валом классики за деньги и ни одного плаката о том — что все это бесплатно в любой библиотеке. Ну и что. Вместе с тем БукЛенд или Обрий раздают классику бесплатно, вы вправе выбирать. Только ассортимент там похуже ЛитРесовского и с форматами похуже. Причина банальна — кто ж будет стараться забесплатно.

          • Shaggy:

            и это они мне тоже сказали.
            Логика вещь странная. Вспоминая знаменитый мем — «и знаете что, я что-то не вижу нигде ледяных великанов», или переводя на нормальный — и знаете что, я что-то не вижу нигде аналогов B&N и Amazon. Отсюда вовсе не следует, что у нас много воруют, или что у нас кого-то не уважает. Это лишь говорит, что как и с футболом — у нас нет хороших… бизнесменов, а деньги можно пока делать и на всякой хрени.

          • Lecron:

            Причина банальна — кто ж будет стараться забесплатно.
            Вот это-то и странно.
            Есть такая штука — OPDS. Бесплатные флибуста и либрусек внедрили, а тем, кто за работу получает денюжку — глубоко пофиг. И еще чему-то удивляются.

    • Lecron:

      Вы не подготовили читателя к тому, что он оплачивает не бумагу, а труд автора?
      В наш век доступности разнообразной информации к этому подготовить невозможно, так как это не правда.
      По разнообразным источникам в цене бумажной книги затраты распределяются так: автор — 10-15%, редакционные затраты — 10%, общеиздательские затраты -10%, типографские расходы — 30%, розничные (магазинные) — 30%, прочие — 10%. Естественно это все приблизительно. Зависит от тиража, популярности автора и прочих причин.
      Что из этого должно исчезнуть при электронных продажах. Розничные должны упасть до 10% — ведь не надо ни перевозки, ни склада, ни торговых площадей, ни рисков связанных с залежалостью товаров; типографские полностью исчезают; думаю графу прочие тоже можно удалить — ведь путь от пишущей машинки до читателя сокращается чуть-ли не втрое, значит и незапланированные расходы почти исчезают.
      Получается, полностью оплачивая труд автора и не обижая остальные редакторско-издательские звенья можно вдвое (!) сократить цену. А если цена не изменилась, то что оплачивает читатель и к чему его надо подготовить?

      Хорошая статья — Ценообразование в книгоиздании

      • AndyN:

        Не учтена разница в тираже. Электронку хуже покупают. Не учтены риски пиратства, когда продано мало — а прочли почти все. В бумажных книгах доля повторных и библиотечных читателей мизерная. Кроме того, электронный рынок больше монополизирован.

        • Lecron:

          И что? Какой из этого я должен сделать вывод?

          Просто любопытно. Откуда берутся книги? Что в книге самое главное? Если как говорите и вы, и многие другие — оплачивается не бумага, а труд автора, не будет продаж, не будет книг, то можно сделать логичный вывод. Самое главное — писатель!!! Отлично.
          Мерилом любого труда является стоимость. И каков тогда результат? Продажи магазина — 30% от стоимости книги, типография — 30%, издательско-редакторское дело — 30%, автору — 10%.
          Так что самое главное в книге? Если автор, то почему процент его вклада так мало оценен? А если не автор, то кто тогда? И как тогда относится к авторам? Как второстепенной малозначащей детали?

          • В книге главное автор. Если считается, что на его труде наживаются, то это потому, что автор пишет, а не продает. Естественно существуют посредники.

            Если вы предложите их удалить из цепочки, то каждого в стране надо выгнать с работы, чтобы они сами зарабатывали без посредников. То есть все должны стать единоличниками.

            Таковы условия. Посредники все равно будут.

            • Lecron:

              Естественно будут. Но вдумайтесь в ситуацию.
              Автор считающийся главным, потративший сотни часов на написание книги, получает 1/10, а посредники — 9/10.
              Это больше похоже на то, что как я писал выше, это не посредники при главенствующем авторе, а наоборот, бизнесмены, у которых автор в наемных работниках. Это именно они дирижируют музыкой. И пока эта ситуация не изменится, ничего не изменится вообще. Им не важны прочие схемы получения доходов, расширение продаж, создание удобных сервисов. Им не принципиально уменьшение расходов, им главное поддерживать высокие цены на продукцию. А после того как цены и отсутствие вменяемых альтернатив толкает людей на нелегальное копирование, им проще поорать:» Помогите! Пираты! Грабят! Бедные авторы!».
              Не автор правит балом! Пока он, пусть даже в составе ассоциаций и коалиций, не начнет сам распространять свою продукцию, полностью распоряжаясь суммами выплачиваемыми Посредникам, четко определяя их количество и требуя с них определенной работы, ничего не изменится.

              Лично мое мнение. Затраты на корректуру, редактуру и верстку не могут стоить больше 10% от стоимости авторского труда. Все-таки обрабатывать проще, чем творить. А современная традиция закладывать издательствами в стоимость затраты на страховку, мол вдруг этот товар не пойдет, в электронном бизнесе вообще смешна.

              То есть автор, если он считает свой труд высококлассным, должен сам оплатить дополнительные работы, сам выставить произведение на продажу выплачивая небольшой процент за сервис электронной площадки и соответсвенно сам получать прибыль. Не хочет сам, пусть наймет посредника, понимая, что это скажется на итоговой стоимости. Вот тогда цена на книгу упадет минимум в 4-5 раз и проще будет покупать, чем нарушать закон. Именно так работают все АппСторы.
              Сразу будет хорошо видно кто чего стоит. Если книга классная — принесет прибыль, если плохая, то автор в пролете. Так и нечего тогда с фигней лезть в бизнес. Заодно количество шлака на полках убавится.

            • Lecron:

              Если коротко.
              В электронном бизнесе нет места неповоротливым махинам издательств, типографий и магазинов. Должен быть очень низкий порог вхождения, но все риски должны лежать на плечах автора. Это позволит снизить стоимость в 5-6 раз, а такое снижение обязательно даст новые возможности для общения с покупателями на цивилизованной основе.

              • Надо исходить от противного. Махины существуют. Неповортливы. Но другого нет, а закон на их стороне.

                • Shaggy:

                  в данном случае махиной выступает народ — та масса, которую забыли проинформировать о том, что воровать и наживаться на ворованном могут только махинки на порядка три меньше — издательства, лейблщики и т.п.
                  Так что это уже проблема самих «махин», и авторов, поскольку им удобно было пользоваться этими махинами не думая о последствиях.

                • Lecron:

                  Несколько тезисов:
                  1. Закон на стороне автора. На сторону махин он становится только тогда, когда автор сам передаст им права на произведение.
                  2. Когда 90% населения нарушает закон, это в некотором роде революционная ситуация, которую нужно изменять.
                  3. Стоимость Посреднических услуг в стоимости электронной книги в 9 (!!!) раз превышает стоимость главенствующего авторского труда.
                  4. Предоставление удобного сервиса и снижение цен в 5 раз вполне может переломить ситуацию, сохранив уровень дохода автора.
                  5. Махинам это не выгодно, значит они это делать не будут.
                  6. Кроме махин это может сделать только автор. Естественно не единолично, а в составе различных ассоциаций.

                  Может авторов все устраивает и мы зря их «жалеем»? А если не устраивает, то они должны понять, что «пиратство» при текущей ситуации никакими криками, призывами и законами не остановить. И см. тезисы №5 и 6.

                  Авторы! Все в ваших руках! Никто кроме вас не сможет переломить текущую ситуацию! Действуйте! Недостаточно сказать «авторские права», «защита закона» и ждать денег на блюдечке. Иногда правА подразумевают определенные «обязанности». Без их выполнения, махина под названием НАРОД погребет под собой и законы, и доходы. Верите? Она это может и делает. С ней нельзя бороться, под нее надо подстраиваться.

      • Shaggy:

        «В наш век доступности разнообразной информации к этому подготовить невозможно, так как это не правда.»
        «Наш век» Наступил ещё 30 лет назад, когда в Японии выпустили поваренную книгу в формате калькуляторного дисплея на 4 строки по-моему, о чём я узнал из Науки и Жизни того года.
        А для наших издательств до сих пор это как море для сыночка-дебила из одного известного анекдота:
        — Папа, а где море?..

        Может просто надо топ-менеджментом ставить не старпёров и молокосов, а людей, которые вместо умного лица в теме разбираться будут?

        • Lecron:

          Будущее за сервисами типа iTunes или Google market.
          Для наших издательств тут совсем нет места. Совсем! И кажется они вполне это понимают. Поэтому ничего не делают и просто оттягивают время.

  3. Lecron:

    А вообще, в книжном бизнесе перевернуто все с ног на голову. Это бизнес издательств, а мы все время вспоминаем про авторов и как им бедным трудно живется. Чувствуете разницу?
    Допустим существует спортсмен-любитель. Он может выступать даже на международных соревнованиях и иметь выдающиеся успехи, но жить он будет за счет основной работы — тренерской, организаторской или на обычном предприятии.
    Как только он решает перейти в профессиональный спорт и жить за счет него, он становится бизнесменом, правда не переставая быть спортсменом. Он может сам организовывать соревнования, а может нанять представителя, сам выплачивая ему часть от своих гонораров. Он должен позаботится о собственной пенсии и если он принял ошибочное решение, то сам пожнет плоды своей ошибки. Иногда очень и очень горькие.

    А что с авторами? Если ты писатель-любитель, то живешь за счет другой работы, а перепавшая от хобби денюжка, это лишь приятный бонус. А вот если ты профессионал — то ты в первую очередь бизнесмен. Это ты сам должен заботится о корректуре и редактуре своего произведения, о его верстке в предпечатную или электронную форму, о его рекламе и доставке читателю. Самому организовывать все звенья цепи или нанять посредника оплачивая ему работу. Принимать решения и нести ответственность.
    Что происходит в реальности. Бизнесмен — это издательство, а автор у них наемный работник, на сдельной (% с продаж) или аккордной (разовый гонорар) оплате.
    Тогда почему, когда все хорошо и основной доход получает издательство — везде тишина и спокойствие, а как только проблема, мы сразу вспоминаем об авторе? Может пора правильно расставить акценты между издательством и автором, между деньгами и творчеством? Хочешь творить — твори; хочешь денег — веди бизнес; не хочешь его вести, отдал все издательствам — не плачь, что они такие тормоза и не могут правильно организовать бизнес в информационный век. Кроме вас самих, вам никто не поможет.

    Творческое — творцу, деньги — бизнесмену. Так кто вы авторы? Как к вам относится? Как к хрупкой творческой личности — холить и лелеять, мол вы такие сирые, мол пиратство вам мешает творить. Или как к жёстким (и порой жестоким) бизнесменам — с полным равнодушием, мол это ваше дело, как нас развлечь и при этом заработать.

    • AndyN:

      Вы все слишком примитивно представили. Черно-бело.

  4. […] интересный текст Откуда берутся книги. Цитирую: Беда в том, что мир не является разумным […]

  5. JAW:

    Есть один немаловажный аспект утратившийся в эпоху безбумажных книг, вернее он начал исчезать уже и в эпоху проигравшего Коммунизма.

    Назывался он: Редакционно-издательская подготовка издания.
    Исчез институт Редакторов и Корректоров. Они может быть где-то номинально и существуют, но покажите где на них учат.

    При этом не один автор самостоятельно не в состоянии написать действительно хороший текст.
    Я уж не говорю о переводчиках, которые просто начинают калькировать структуру языка, путаться в героях, менять местами временами и события. Путать структуру предложения…

    Вот этому и призваны противодействовать редакторы.

    Я уже давно заметил, что чем проще издать или напечатать книгу, тем с более халявным изданием мы имеем дело.

    • Lecron:

      Исчез институт Редакторов и Корректоров.
      Большинство выпускников филологических факультетов сможет работать корректором. И думаю достаточное количество — редакторами.

      путаться в героях, менять местами временами и события. Путать структуру предложения…
      Саморегуляция рынка. Если будет единый сервис типа ГуглМаркета, а на нем парочка негативных комментариев про качество, каждое из которых наберет большое количество голосов других пользователей и… Гуд бай май лав, гуд бай! Переводчик не получит вообще ни копейки, а читатель не получит говеный перевод. Больше он не будет переводить вообще или качественнее отнесется к своей работе.

      • JAW:

        Ты много видел людей, которые с одного взгляда на страницу видят все ошибки.
        А редактора… Самый Худший редактор, это бывший учитель Литературы. И филологи, как минимум, не знают технических нюансов (правила сокращений, уровни рубрикации и т.п. ерунду). Редактор, это выпускник Литературного, и только ВУЗа, с соответствующей специализацией. Корректор — выпускник полиграграфического техникума.

        • Lecron:

          С корректорами разобрались. Есть места где их учат и количество специалистов способных качественно работать в этой области достаточное.
          Редакторы. Да, специфические требования, но я не просто так написал про «достаточное количество выпускников филологических факультетов». Естественно подойдет не каждый из выпускников, а только с уровнем «заметно выше среднего». У них есть база, а «…технических нюансов (правила сокращений, уровни рубрикации и т.п. ерунду)…» изучить не так сложно. Нормальные выпускники IT факультетов всю жизнь учатся и ничего страшного. Все эти нюансы не сложнее выучить, чем новый язык программирования.

  6. Sergeant:

    Боже мой, ну и ересь. «Смогут работать редакторами и корректорами». Каждая кухарка (с)…

    Качество книги падает, потому что сейчас позволить себе заниматься литературой в чистом виде (т.е. жить с этого) могут только уже известные авторы (заработавшие себе репутацию, кстати, в бумажном «виде»). Остальные — графоманы в массе своей. Электронная книга _не окупается_. Давайте не будем лукавить — 9/10 издательству, ужас-ужас. О чем вы говорите? Положа руку на сердце — даже если сейчас реализовать ваши предложения, 9/10 прочитавших будут _пиратами_. Потому что уже сформировалась привычка. А пока не получится переломать привычку, книги будут писать или мэтры, или графоманы. Причем первые — это будет узкоспециализированная литература, интересная единицам, типа технической.

    Плюс — не будеткорректоров и редакторов. Плюс любительские переводы. А пипл будет хавать.А потом ничего другого и не захочет. Когда привычка сломается, будет уже поздно.

    «Саморегуляция рынка»… мнение эльфа.

    • Lecron:

      Электронная книга _не окупается_
      Пока не окупается. И причины этого вполне понятны.
      Надо двигаться от обратного. Нарисовать ситуацию, при которой доля «пиратства» снизится до разумных пределов, а автор, как основная составляющая книги, будет получать достаточное вознаграждение.

      Сервис «Бла-бла букс» популярный в народе не менее, чем Google market. Программные клиенты для всех мобильных платформ, ОС, читалок. Желательно предустановленные. Стоимость книга на сервисе — 20, максимум 30 рублей.
      Предположу, что при таких условиях доля легальных продаж приблизится к 80%, а количество проданных копий будет измеряться от тысяч, до сотен тысяч, в зависимости от уровня популярности книги. Неужели это плохая оплата за труд автора?

      Только после этого надо думать при каких условиях эта ситуация сможет быть реализована, кто должен/может это сделать, кому и какие шаги для это надо предпринять.

      PS. Кричать «пираты» — проще всего.

  7. Sergeant:

    Особенно доставляют сетования о том, что, дескать, надо дать право возврата книги. Я вот частенько хожу в кино, в некоторых кинотеатрах механизм есть — вышел в течение 15-30 минут после начала сеанса — получи деньги. Пользуются единицы даже на откровенно г… фильмах, ну да ладно — главное — принцип.
    А как проконтролировать, что вы не потребили, простите, всю книгу? Внедрить контроль в читалки? Дескать, прочитали 15-30% — можно вернуть деньги. Ооо, какой вой начнется! И Большого брата вспомнят, и тотолитарные режимы,и Гитлера персонально.
    При том, что многие авторы уже сейчас публикуют несколько глав из будущей книги. Воровать ее это не мешает.

    Воровать в принципе ничего не мешает. Ни удобные системы оплаты (начинается вой, что 2-30% уходит посреднику, хочу отправлять автору напрямую), ни выкладывание части контента (начинается вой, что автор выложил самое интересное, а книга на самом деле — г…), ни публикация своих реквизитов автором напрямую (тут идет вой про неудобство оплаты). Наблюдая это со стороны, делаю классический вывод, что плохому танцору всё мешает.
    Т.е. что хорошему пирату всё не так.

    • JAW:

      Ну, вроде технически механизм возврата, вроде, предусмотрен…
      Ты банально за день-два книгу не прочитаешь. Так же можно установить срок для возврата.
      То, что ты за эти день-два, возможно, снимешь защиту…
      Да. Только вот, я так посмотрел на ситуацию с iPhone… Там ситуация получается типа да, можно сломать, можно поставить сломанное… Но «ЛОМЫ».

      У меня сейчас не разрученный Андройд, большинство приложений с Маркета. То, что они там по мелочи рекламу кажут… Ну это такая мелочь, т.к. она не особенно навязчева. В принципе можно и книги на рекламную модель перевести, если реклама будет ненавязчива (без голых сисек) и хорошо отделена от контента… Ну и фиг то с ней.

      • Lecron:

        Полностью согласен.
        В эпоху WinMobile ломаное ПО составляло 95% процентов среди пользователей из exUSSR. Там были и проблемы с оплатой, включая то, что для каждой софтины приходилось разбираться с механизмом платежа в индивидуальном порядке. И проблемы с ценой — 25-50 и больше долларов за штуку. Увидеть цену меньше 5 баксов было практически невозможно.
        Андроид и айФон — думаю, что 95% софта стоит легально. Разобраться с оплатой нужно только однократно — в магазине предложений. Цена выше 5 долларов явление сверхредкое, в основном 1-3 бакса или вовсе бесплатно (рекламная модель).

        А почему этого не может быть с книгами?

        Опасаться за низкое качество текста или перевода думаю вряд-ли стоит. Если «маркет» будет предоставлять уровень обратной связи с читателем на уровне того-же fantlab.ru, то левые поделки будет очень легко обнаружить. А чуть позже они и вовсе перестанут попадаться. Это банально не выгодно автору/переводчику.
        Конечно для этого потребуется 5-10 минут на изучение информации об издании, проставления оценок после прочтения и других необременительных телодвижений, но вся информация будет доступна. Сейчас же, в «бумажном» магазине у вас даже этого нет. Вот и приходится надеяться на качественную работу редакторов/издателей.

    • AndyN:

      Проконтролировать просто. Дать право на возврат не более какой-то части купленных книг. Прочесть — так я могу и в книжном магазине прочесть. Или — в нормальной стране — через электронный библиотечный сервис. Фишка ж не в том, прочел или нет — а в том что книга возвращается. По возвратам можно оценивать автора и его как-то демотивировать. То есть — не продавать книги по модели макулатуры, а учитывать реальную удовлетворенность потребителя. А считать потребителя по умолчанию жуликом — ну, так он будет и к магазину относиться.

      • Sergeant:

        Так он и есть по умолчанию жулик. На данный момент. Тотальный пират, другими словами.

        А по поводу «оценки автора» — для бумажных книг это востребованность тиража, для электронки — банальные оценки для книги и/или количество скачиваний, причем тут возвраты?

        • Lecron:

          Читатели, покупая книгу, считают что все «они» жулики. «Они» считают, что все читатели жулики. И если лет 5-10 назад читатели ничего не могли поделать со своим мнением, а «Им» было наплевать на чужое мнение, то с распространением интернета и мобильных устройств ситуация начала смещаться в другую сторону. Теперь «Они» ничего не могут поделать, а читателям наплевать.

          В ближайшее время ничего не изменится. Читательское «пиратство» никакими увещеваниями и законами ее не переломить. Как к нему ни относиться, оно будет только расти. Авторы по прежнему будут заключать эксклюзивный контракт с издательствами. Издательства по прежнему будут работать по старому, потому что они прекрасно понимают, что в нынешней роли, в будущем, для них в принципе нет места. Но рано или поздно ситуация «дозреет» до революционного состояния, когда верхи совсем не смогут, а низы еще больше не захотят. И…

          Я по прежнему считаю, что рынок книг вполне может быть цивилизованным. Для этого нужно — единый (!), качественный (!!) сервис и существенное снижение цен (!!!), в разы или даже на порядок. Что вполне возможно при публикации книги на сервисе непосредственно автором.

          Кому это надо?
          Не издателям. Они в пролете. По крайней мере в нынешнем статусе. Их будущая роль, лишь литературное агентство. Корректура-редактура-верстка, на разовом контракте с автором. А такая работа вряд-ли должна стоить более 30% от нынешних авторских гонораров. Что значительно меньше текущих 300%.
          Не читателям. Их и так почти все устраивает.
          Авторам? Наверное. Но пока все не дойдет до крайней точки, они даже не почешутся.

          • Если в рождении книг существует проблема, то мы уже живем в эпоху творческих абортов. На один рожденный отечественный бестселлер приходится десяток иностранных.

            Да, будущее может не измениться, но мы почувствует разницу на себе.

            • Lecron:

              Если в рождении книг существует проблема, то мы уже живем в эпоху творческих абортов.
              Не понял. Что подразумевается под творческим абортом?

              На один рожденный отечественный бестселлер приходится десяток иностранных.
              Вполне логично. Там и население больше, и рынок устройств для чтения, и книжный рынок развивался намного дольше нашего. Нашему рынку от силы лет 15.

              Да, будущее может не измениться, но мы почувствует разницу на себе.
              Вы пессимист. Неужели думаете что книги перестанут писать. Не верю.
              Книжному рынку, в нынешнем его состоянии капец. А рынок, это лишь сеть издательств, типографий и магазинов — динозавров 20 века. Ничего страшного, если это будет разрушено. Свято место пусто не бывает. На развалинах будет построено что-то новое, более передовое и гибкое.
              Возможно будет небольшой застой, но лишь сравнительно короткое время. Литература не погибнет. Авторы будут писать книги. Среди которых, как всегда будут и плохие, и хорошие, и гениальные.

              • > Не понял. Что подразумевается под творческим абортом?
                То, что существуют только известные коммерческие писатели, а новых книг и авторов не рождается.

              • Sergeant:

                Почему же книг не будут писать, будут. Графоманы в массе своей. Остальные — без отрыва от производства, т.е. места основного зароботка. Заработать одной литературой будет нереально.
                Вы вот все педалируете тему удобства — удобства оплаты и прочая. Ну сходите на флибусту, посмотрите на удобство скачивания пиратской продукции. Все самые распространенные форматы, скачивание в один клик. Лицензионный путь всяко будет длиннее на еще один клик — оплату. Нафига, если есть не менее удобная (а на самом деле — более удобная) _бесплатная_ альтернатива?
                Кто ею будет пользоваться?
                Есть одно возражение — дескать, иногда верстка хуже, скан не в цвете и т.п. Так кто-то купит лицензию и ее же и выложит, добрая душа, как это уже происходит там, где есть электронные версии книг/журналов. В итоге качество будет такое же, а платить не надо. Вот и скончались ваши доводы.

                • Lecron:

                  Все может быть.
                  Однако, несмотря на то, что на 4pda есть куча ломанного софта для iPhone и Андроид, пользователи преспокойно покупают на официальных маркетах. Потому, что удобнее.
                  Вот и надо думать, что должны сделать официальные магазины элкниг, чтобы стать лучше бесплатных. Они даже отстают, несмотря на то, что получают за это деньги, а флибусты живут на голом энтузиазме. Про лидерство я вообще молчу.
                  Сравните уровень каталогизации, качество персональных рекомендаций, уровень оформления страницы произведения/издания и кучу других удобств у того же fantlab.ru и у литреса.
                  Почему бы им, даже если они не продадут ни одной книги, взять и не обогнать его по удобству для пользователя. А вот когда они уже получат аудиторию в десятки тысяч юзеров, которые будут ежедневно (в худшем случае еженедельно) посещать сайт и проводить там десятки минут своего времени, вот тогда (и только тогда) начнутся продажи.
                  Конечно, им проще кричать «Пираты!», чем развивать сервис. Ах, мы за работу денег не получим! Ну так вас уже обогнали те, кто заведомо знал, что денег не получит.

        • JAW:

          >Не издателям. Они в пролете. По крайней мере в нынешнем статусе. Их будущая роль, лишь литературное агентство. Корректура-редактура-верстка, на разовом контракте с автором. А такая работа вряд-ли должна стоить более 30% от нынешних авторских гонораров. Что значительно меньше текущих 300%.

          Не совсем. Ситуация много хуже, во первых, для размещения на маркетах и DRM защит (Adobe, например), должен быть ISBN. Обязательно. Получить ISBN не просто (как минимум обязательная рассылка, там есть какие-то электронные варианты, но несколько не понятно). Кроме того, условия размещения DRM контента со строоны Adobe таковы, что его могут потянуть даже не то что издатели, требуются даже крупные интеграторы.

  8. Shalalak:

    Как много написано букв, чтобы убедить людей в том, что нажимать кнопку F5 в FAR Managere — нехорошо! :)))))))

  9. Lecron:

    По моему видению будущего, цена книги будет 0,99$ или даже меньше. Покупать начнут из-за удобства, а значит и DRM не нужен.
    ISBN — об этом я не подумал. Интересно, а музыкантам надо где-то регистрировать свой альбом, который они планируют выложить только в market и не собираются распространять на дисках? Если не надо, то и для книг эта процедура излишняя. Так сказать пережиток бумажных изданий и межбиблиотечного обмена.
    Даже если придется его получать, то думаю с развитием электронной торговли, когда тексты выкладывают сами авторы, эта процедура будет упрощена. Не думаю что получение кода должно быть сложнее или дороже регистрации домена.



Вы можете прислать нам новости или сообщить что-то очень важное заполнив форму.