Вы можете прислать нам новости или сообщить что-то очень важное заполнив форму.

Print Friendly, PDF & Email

Onyx Boox C67ML Magellan 3: современное устройство в облегченной комплектации

16 июля, 2015

onyx_magellan3_white_front_2000x2000

Компания МакЦентр, эксклюзивный дистрибьютор продукции ONYX International на территории России, Украины и Беларуси, представляет модель ONYX BOOX C67ML Magellan 3, продолжающую серию устройств для чтения электронных книг, посвященную великим путешественникам.

Новинка получила экран последнего поколения E Ink Carta.

Стоимость модели снижена за счет комплектации.

Розничная цена: 8990 рублей (без обложки).

Новинка поступила в продажу в корпусах черного и белого цвета.

Источники: www.onyx-boox.ru, www.maccentre.ru


 
 

Комментарии к сообщению “Onyx Boox C67ML Magellan 3: современное устройство в облегченной комплектации”

  1. >>Новинка получила экран последнего поколения E Ink Carta.
    >>диагональ – 6 дюймов, разрешение – 758 х 1024
    Интересно, у Kindle Voyage какое поколение Carta, с точки зрение маркетологов Оникс?

    • Fy:

      Вечно этим киндлоидам навонять в сторону ONYX надо. Что, у вояжа (который нафиг никому не нужен) уже не Carta? Или есть что-то новей Carta?

      • Lecron:

        Просто слова про «последнее поколение Carta» с 1024х758, через 9 месяцев после начала продаж Carta 1440х1080 — это даже не навонять. От более резких эпитетов на публичном ресурсе воздержусь.

        • Lecron:

          Согласен с The-eBook, приношу извинения и беру свои слова обратно.
          Хотя TFT матрица и подразумевается как часть технологии поколения экрана («E Ink Carta modules consist of a TFT (thin film transistor), Ink layer and Protective Sheet.»), для более высокого разрешения привычнее использование «Carta HD», а обычная Carta, такая как здесь.

      • У Kindle Voyage тоже Carta, только со значительно большим разрешением.
        Об этом просто сказано в описании: «Kindle Voyage, 6″ High-Resolution Display (300 ppi)».
        Сделано это информативно и без пафосных слов о «современности устройства» и «последнести поколения».

      • rusmikev:

        Оникс грех не ткнуть, ибо он того вполне себе заслуживает. =)
        Маркетинг как будто оно рубль стоит, а выхлоп от устройства в итоге на копейку.

        P.S. PocketBook Pro 602 —> SONY PRS-T1 (джейлбрейк) —> Onyx Magellan —> Kindle Paperwhite 2013 (джейлбрейк снес после выхода русскоязычной прошивки — стал не нужен).

        Оникс в этом списке по аккумулятору и количеству глюков — самый неприятный девайс, по отрисовке шрифтов — на уровне существенно более старого 602-го покетбука. Компания, которая выпускает такие сырые устройства по столь высоким ценам — не уважает своих пользователей.

    • Kindler:

      E-Ink Carta это последнее технологическое поколение, а разрешение 166, 212 и 300 ppi реализованы разными по плотности управляющими изображением матрицами TFT.

      • Как раз на это я и намекаю и предлагаю альтернативный заголовок:
        «Onyx Boox C67ML Magellan 3 с экраном 2013 года и не самым высоким разрешением». 🙂

        • Fy:

          Вы действительно считаете KPW-2015 мощным технологическим прорывом против KPW2/3? 🙂

          • Я считаю, что Kindle Paperwhite 2015 является современным ридером, потому что использует лучший на сегодняшний день экран. А Magellan 3 современным устройством не является по той же причине.

            • Lecron:

              Не понял логики. Почему?
              Кроме поколения, есть еще и модельный ряд. Celeron и Core i7 одного поколения одинаково современны. Факт. Carta и Carta HD кажется тоже. Но тут уже утверждать не рискну, поэтому и спрашиваю.

              • Pearl 800х600 (167 ppi) в 2010-2011 годах — современный экран.
                Pearl 800х600 (167 ppi) в 2012-2013 годах — НЕ современный экран.
                Pearl 800х600 (167 ppi) в 2014-2015 годах — ОЧЕНЬ НЕ современный экран.

                Carta 1024×758 (212 ppi) в 2012-2013 годах — современный экран.
                Carta 1024×758 (212 ppi) в 2014-2015 годах — НЕ современный экран.

                Carta 1448×1072 (300 ppi) в 2014-2015 годах — современный экран.

            • Fy:

              Отвечайте на ПОСТАВЛЕННЫЙ вопрос. Никто не спрашивал вашего (скромного) мнения современен ли Magellan 3.

        • Если есть задача унизить, то можно и менее витиеватую фразу построить, буквально одним словом. Но новости должны давать информацию, а не оценку. В этом случае я публикую пресс-релиз полностью, чтобы производитель мог донести собственную информацию в том виде, в котором задумал. Если информация не доброкачественная, то это рано или поздно всплывет и создаст дурную репутацию, если она правдива, то повысит уровень доверия. Это тоже один из смыслов публиковать информацию в виде пресс-релиза.

          Кроме того, нужно сдержано реагировать на любой вид информации. Факты лучше, чем оценка. Одни не видели Kindle, но другие не видели Onyx. Характеристики не являются показателем, так как они не измерены. Если есть факты, что HD+ экран лучше, чем SD или HD – нужно обосновать мнение фактами, чем ставить оценку субъективной позицией.

          • «новости должны давать информацию, а не оценку»
            Сущая правда.
            Заголовок «современное устройство в облегченной комплектации» является оценочным, а не информационным.
            Заголовок «с экраном 2013 года и не самым высоким разрешением» является информационным, а не оценочным.

            «Если информация не доброкачественная, то это рано или поздно всплывет и создаст дурную репутацию…»
            Что мы и наблюдаем: «оникс разочаровывает все больше, то барахло какое-то выпускают под своим брендом, всякие донцовы маринины бук, при всей этой шаражности цены сохраняют как у лидера рынка».

            «Факты лучше, чем оценка…»
            Трудно с этим не согласится.
            Зачем тогда факты о разрешении экрана прятать в спойлер и подменять их оценочными фразами?

            «Одни не видели Kindle, но другие не видели Onyx…»
            Классическая фаза с тренинга торгового персонала, которому предстоит продавать не лучший товар по завышенной цене. 🙂

            • Уточните, что у вас вызывает отторжение фраза «современное устройство в облегченной комплектации»?

              • Современное устройство (в контексте нашего обсуждения) — это ридер, который имеет самый лучший экран на момент выпуска/продажи/покупки.
                http://www.the-ebook.org/?p=23938&cpage=1#comment-60622

                Облегченная комплектация — это субъективизм, поскольку не известно, что такое «нормальная комплектация» и «утяжеленная комплектация».

                • Я понял. Но дело в том, что современный, не значит лучший, а лучший, не значит современный. По словарю: современный – это продукт текущей эпохи. Ничего более.

                • Lecron:

                  Нужно ли давать понять, неподкованному в вопросе читателю анонса, что экран хоть и современного поколения, но не топовый?
                  Где заканчивается игра правдой и начинается адекватное позиционирование?

                • «современный, не значит лучший, а лучший, не значит современный»
                  Kindle не лучший ридер, но современный.
                  Kindle Voyage лучший ридер, но не современный.
                  Правильно я понял вашу мысль?

                  «современный – это продукт текущей эпохи»
                  А какая у нас сейчас эпоха, с точки зрения ридеров?

                  «Нужно ли давать понять, неподкованному в вопросе читателю анонса, что экран хоть и современного поколения, но не топовый?»
                  Никто не заставляет сравнивать свой продукт с топовым или не топовым, но и вводить в заблуждение тоже не нужно.
                  Дайте читателю объективную (!) информацию, типа «6″ 758х1024 (212 ppi)».
                  Если неподкованному читателю не понятно, то пусть идет подкуётся.
                  А подкованному сразу все будет ясно.

                • Все Kindle в продаже являются современными моделями.

                • Какой смысл тогда использовать термин «современный» для Magellan 3, если все ридеры в продаже являются таковыми?
                  С тем же успехом можно было написать не «современное устройство», а «прямоугольное устройство».

                • Можно. Но тогда слово «прямоугольный» обсуждалось, ибо одни устройства оказались бы прямоугольнее других.

                • Если следовать этой логике, то некоторые устройства могут оказаться современнее других.
                  Как же нам их отличать, если все они современные?

                  Magellan 3 вы обозначили в заголовке, как современное устройство, а другие устройства нет.
                  Вот и не понятно, современные они или нет?

                  Как простому читателю в этом разобраться?

                • Вы хотите выставить оценку устройству, которое не проходило тестирование. Я не могу судить заочно, поэтому избегаю заочной оценки.

                  Есть три времени: прошлое, настоящее, будущее. Современные устройства относятся к настоящему времени и за этим нет оценки качества. Это лишь говорит, что устройство в продаже.

                • При чем здесь тестирование?

                  Вы дали оценку Magellan 3 в заголовке этой темы, что это современное устройство.
                  В качестве критерия современности вы выбрали принадлежность к настоящему времени, хотя есть и другие варианты толкования этого термина.

                  Если ридер продается сейчас, то он современны, а если не продается, то не современный.
                  Правильно я вас понимаю?

                  Если да, то ответьте на простой вопрос: Kindle 3, 4, 5 — это современные ридеры?

                • Оценка качества – это установление соответствия товара определенным критериям и/или сравнение с конкурентными продуктами.

                  Kindle в продаже – это современные продукты, модели отсутствующие в продаже – устаревшие и/или снятые с производства.

                  Ссылаясь на ваши оценки «современного устройства» исходя из «разрешения экрана» (ваша реплика выше) – это словесная оценка качества по разрешению экрана без тестирования. В этой оценке не учитываются другие параметры, такие как контраст текстовый и графический, скорость обновления экрана, послушность сенсорной функции и прочего. Все это вполне конкретная оценка, которую можно определить только при тестировании. Как это определить заочно? Ну есть высокое разрешение и что это дает по сравнению с чем-то другим? Как это понять на расстоянии? Страницы медленно листаются, или буквы лучше видно? Это пока не увидишь – определить невозможно. Это декларируемая характеристика неопределенного преимущества над конкурентами. Фактическая оценка зависит от практической реализации.

                  Если говорить о 300 ppi, как о высшем результате на рынке, то после тестирования я спокойно пересел на свой рабочий Kindle с разрешением 600х800px и не почувствовал дискомфорта или понижения качества. На обычный Kindle без сенсорного экрана образца 2012 года. Технически, я понимаю, что разница была бы заметна, если 300ppi были реализованы на экране размера A4, а на половинке A5 нужен какой-то специальный контент, чтобы прочувствовать ультравысокое разрешение и чувствовать превосходство технологии. Пока это преимущество исключительно у каждого в своей голове.

                  У экранов E-Ink несколько поколений: без имени (первичная технология), VizPlex (устаревшая технология), Pearl (предыдущая технология), Triton (единственная цветная технология), Carta (современная технология). Но кроме этого есть процессоры, объемы памяти, скорость работы и прочее… этому в совокупности нельзя дать оценку без тестирования. Декларируемые характеристики ничего не значат, это предварительное ознакомление с продуктом.

                • Kindle в продаже – это современные продукты, модели отсутствующие в продаже – устаревшие и/или снятые с производства.

                  Значит Kindle 5 — это устаревший ридер. Правильно я понимаю?
                  Если да, то читатель должен воспринимать его, как современный, да еще и эталонный: http://www.the-ebook.org/?p=14080

                  Но, еще более больший парадокс с таким подходом с «современности» ридера постигнет обсуждаемый Magellan 3.
                  Он не является современным ридером, по вашему же определению, поскольку не находится в продаже! 🙂

                • Если продолжить логику рассуждений о современности того, что производится или продается сегодня, то нас ждет еще больше открытий чудных.
                  Например: Kindle 5 снят с производства (не подается официально) и является устаревшим ридером.
                  А какой-нибудь шильдик с теми же характеристиками является современным ридером только потому, что находится в продаже. 🙂
                  И еще раз о Magellan 3 — он является устаревшим ридером еще до начала продаж (производства), как ни крути с совемненностию. 🙂

                • Оценка модели Kindle 5 поставлена после тестирования и верна на момент выхода статьи.

                  Новость о выходе Kindle 5 можно прочитать здесь, это до тестирования: http://www.the-ebook.org/?p=13645

                  Надеюсь разница очевидна?

                  И наконец, я понимаю, что у вас личные претензии, которые базируются на разрешения экрана.

                  Модель в этом обзоре http://www.the-ebook.org/?p=23773, как я пока понимаю, является идентичной новинке, только экран E-Ink Pearl, в отличие от нынешней Carta. А вот тут топовая модель Kindle Voyage http://www.the-ebook.org/?p=23432

                  Тогда почему Onyx Boox C67ML Magellan 3 по вашему мнению НЕ современное устройство? Kindle Voyage сделал невероятный рывок вперед? Лично я воспринимаю Voyage как устройство для другого сегмента, который не оправдал ожидания Amazon и они вставили новый экран в старую Kindle Paperwhite. Если был бы рывок, рынок отреагировал иначе, он понял бы в чем преимущество, а по факту ничего не произошло. Просто подстегнули конкурентов на полгода и тишина…

                • Надеюсь разница очевидна?

                  Для меня очевидно, что вы сами признали на примерах с публикациями про Kindle 5, что термин «современность» — это оценка.
                  Что в данной статье вы дали эту оценку даже без тестирования, т.е. авансом без каких либо аргументов.

                  у вас личные претензии, которые базируются на разрешения экрана

                  Можете, конечно, называть это «претензиями», но я считаю, что это объективные параметры.

                  почему Onyx Boox C67ML Magellan 3 по вашему мнению НЕ современное устройство?

                  Я уже объяснил почему: http://www.the-ebook.org/?p=23938&cpage=1#comment-60622

                  Kindle Voyage сделал невероятный рывок вперед?

                  Kindle Voyage никакого рывка, тем более невероятного, не делал.
                  В Kindle Voyage используется самый лучший экран на сегодняшний день (и на период 2014-2015 годов).

                  Поэтому Kindle Voyage является современным ридером.
                  А Magellan 3 не является современным, причем, еще до начала продаж.

  2. Lecron:

    Любопытно было сравнить с анонсами первой и второй версий.
    Какой-никакой, пусть черепаший, но прогресс есть. Только почему-то, в этом году поспешили с анонсом, обычно происходящим во второй половине осени.

  3. АЛАРМ:

    Что-то оникс разочаровывает все больше, то барахло какое-то выпускают под своим брендом, всякие донцовы маринины бук, при всей этой шаражности цены сохраняют как у лидера рынка.

  4. Theriollaria:

    Вот мне жутко интересно, как будучи дистрибьютером в Украине и Беларуси они (Макцентр) умудряются ничего вообще не продавать. Задался целью поискать в продаже — есть в наличии в паре каких-то странных контокрах-однодневках и всё. Я уже не говори ни про фирменный магазин ни, тем более розничную сеть.

  5. deemer:

    Возможно «современность» устройства это качество присущее всем устройствам доступным в настоящий момент времени для покупки 🙂

    • Если мы говорим о человеке «наш современник», разве мы указываем какие-то его качества, кроме того, что он живет с нами в одной эпохе? Примерно так же надо воспринимать «современное устройство».

      Конечно, есть исключения, когда выпускается продукция явно другой эпохи, либо устаревшая модель, либо с такими характеристиками, которые символизируют будущее.

      • Lecron:

        А вот так, на вскидку, назовёте новость/анонс, который вы публиковали по «продукции другой эпохи»?

        • Вы хотите, чтобы я каждый день корректировал все записи, когда устройство снимается с производства? Или чтобы автоматически менял оценку на негативную? 😀 Будьте реалистом!

          • Можете не корректировать, но тогда прийдется либо отказаться от оценочного суждения о современности устройств, либо согласиться, что современность привязана к чему-то другому. Техническим характеристикам, например, а не времени производства/продажи.

            • Если вашу логику развивать, то отсутствие поддержки EPUB в устройствах Kindle не дает мне право называть их современными. На практике это не является оценкой, это вообще ничем не является. Не поддерживает, ну значит не нужно, достаточно просто знать.

              В своей оценке я независим.
              Как носитель языка опираюсь на словарь русского языка.
              Не вижу оценки качества экрана в словосочетании «современное устройство». Хотя бы потому, что указания на экран в этой фразе нет, как и в случае EPUB в Kindle.

              • Если вашу логику развивать, то отсутствие поддержки EPUB в устройствах Kindle не дает мне право называть их современными.

                В моей логике ни о каком EPUB и речи не было, так что не надо мне приписывать.
                http://www.the-ebook.org/?p=23938&cpage=1#comment-60622

                Если вы хотите считать поддержку EPUB признаком «современности», то так и скажите.
                А я просто приму к сведению, что современный ридер в вашем понимании — это тот, который продается сегодня и поддерживает EPUB.

                В своей оценке я независим.

                От чего не зависимы?

                Как носитель языка опираюсь на словарь русского языка.

                На какой именно словарь вы опираетесь?

                Не вижу оценки качества экрана в словосочетании «современное устройство».

                Если для вас современность устройство — это период его продажи, то где ж там качество экрана увидеть?

            • Кстати, если вы хотите сравнивать устройства между собой, то в 2009 году я понял, что необходимо определение класса, а не оценка. По моей версии, в каждом классе может быть лучшее и худшее устройство, но между класса устройства сравнивать бесполезно, по многим причинам – конечная цена, сегмент рынка, гарантийные условия и прочее.

              Статья определения «среднего класса» – http://www.the-ebook.org/?p=4282

              • Я знаком с вашими представлениями о классификации устройств.
                Никакого практического применения ей не обнаружил до сих пор.

                • Устройство пять звезд ***** за $100 и устройство ***** за $300. Какое лучше? А если оба устройства четыре звезды ****? А если ***? А если за $100 *****, а за $300 ****?

                  Вы скажите характеристики? А тогда почему Kindle Regular до сих пор не стал Kindle Paperwhite? И наоборот. При чем здесь характеристики? Как это оценить в звездах?

                  Я пришел к выводу, что никак. Нужно выбрать эталон, назвать его средним классом и будет понятно как реагировать на другое. Например, iPad эталон. Это средний класс. То есть, любой планшет работающий менее 10 часов ниже среднего класса и платить за него стоимость iPad бессмысленно. Точно также поступаю с другими ключевыми характеристиками. А вот все что будет в совокупности лучше, чем iPad, будет классом выше – выше среднего и высший класс.

                • Устройство пять звезд ***** за $100 и устройство ***** за $300. Какое лучше?

                  Ни на одном ридере, которые побывали у меня в руках, никаких звезд я не видел.
                  Потому что раздача звезд — это чистейшей воды субъективизм.

                  Ридер с экраном Carta 1024×758 (212 ppi) за $100 лучше, чем ридер с тем же экраном за $300.
                  Вот такое сравнение является объективным и я его хорошо понимаю.

                  А тогда почему Kindle Regular до сих пор не стал Kindle Paperwhite?

                  Зачем ему это делать, если Kindle Paperwhite и так есть в ассортименте?

                  При чем здесь характеристики?

                  Характеристики при то, что каждый ридер, и Kindle в том числе, имеет экран с определенными характеристиками.

                  Как это оценить в звездах?

                  Что именно и зачем вы хотите оценить в звездах?

                  Нужно выбрать эталон, назвать его средним классом и будет понятно как реагировать на другое.

                  Кому нужно? Зачем называть эталон средним классом?
                  Зачем плодить дополнительные сущности?

                  Например, iPad эталон. Это средний класс. То есть, любой планшет работающий менее 10 часов ниже среднего класса и платить за него стоимость iPad бессмысленно.

                  Для меня iPad не эталон и платить за него столько денег я вообще не вижу смысла, даже если он будет работать 20 часов.
                  Зачем мне придумывать какие-то классы, если я просто могу сравнить объективные параметры, типа разрешения экрана и цены?

          • Lecron:

            Нет, нет. Когда именно в момент публикации анонса, устройство уже было «продукцией другой эпохи»?

            • Сложно сказать. Обычно когда приносят такое устройство на тестирование, я пишу об этом, потом меня ругают производители… просто это не видно за кадром.

              Один раз было, что производитель по этой причине был внесен в стоп-лист, а обзор так и не вышел. Просто за попытку давить, запугивать…

              В другом случае обзор был снят с сайта через пару суток, а сотрудников компании уволил их директор, потому что они предоставили устройство и получили негативный отклик. Я сам снял обзор, потому что поставил крест на этой компании. Раз увольняют сотрудников, то долго не просуществуют. Что и случилось. Ибо одни делают, у других летят головы.

              В третьем случае, директор другой компании запретил присылать мне устройства, хотя при личных встречах мы общаемся приветливо.

              Чаще бывает, что декларированные характеристики не соответствуют фактическим. Производитель пишет «работает до 30 суток», а устройство разряжается через 3-5 дней. Так и пишу. Всем плевать, в том числе фанатам этих брендов. Но у меня нет задачи каждого схватить за рукав и сказать: «а ты знаешь, а твое устройство-то га#но». Такой задачи нет. У каждого свои потребности, кто-то просто закрывает на что-то глаза.

              • Lecron:

                Владимир, я не про обзоры, а про новости/анонсы. Повторю вопрос:

                А вот так, на вскидку, назовёте новость/анонс, который вы публиковали по «продукции другой эпохи»?

                В заголовках и тексте новостей, заметно прослеживается продающий маркетинг. В меньшей степени, чем в фирменном пресс-релизе, но все-равно заметный. Упоминание современности, когда более 95% анонсируемых устройств является таковыми, из этой же оперы. Избыточно. Рекламно. Не объективно. Вот и всё недопонимание.

                • Никак не назову. Вы ответ знаете лучше меня. Про продажный, проплаченный, и так далее, я слышу постоянно. Ко мне это не имеет никакого отношения.

                • Lecron:

                  Меня критикуете, а сами с третьего раза не ответили на вопрос.

                  Не как назовете анонс. А назовите марки устройств, которые вы анонсировали, и которые в момент анонса были «из другой эпохи» — либо устаревшая модель, либо с такими характеристиками, которые символизируют будущее? Например за 14-15 годы, навскидку, не поднимая архивы.

                • Вас никто не критикует. Это бессмысленно. Вы всегда правы!

                  На ваш вопрос нет ответа. Если есть, то Вы его знаете, а я нет.

                • Lecron:

                  Нет, я его не знаю. Оказывается Вы тоже не знаете. Нет ни одного устройства, которое на момент анонса было «не современным». Вот и всё.

                • И что? Что дальше? Если вся эта буза ради того, чтобы все признать современными, а только Onyx отказать в этом праве? 😀 Смешно!

                • Lecron:

                  Вы действительного не замечаете продающего стиля заголовков и текстов новостей?

                  Дальше — ничего. Если все современные, включая обсуждаемый, то указание современности конкретно для него, показывает его более современным, чем другие.

                  Явный пример продающих текстов, которые не знаю как всех людей, но меня уже достали. Не конкретно на Вашем портале, а вообще. И был бы рад, если бы этот ###ханный маркетинг, исчез хоть у независимых авторов.

                • > Вы действительного не замечаете продающего стиля заголовков и текстов новостей?

                  Новости публикуют информацию о коммерческом продукте, в том, который продается, а не раздается. Любой заголовок будет продавать продукт. Здесь публикуется информация не о бесплатных ночлежках или халявной еде. Никакой благотворительности в информации нет. Не заблуждайтесь!

                • Lecron:

                  Причем тут коммерциализированность продукта?
                  Есть вещь! У того, кто заинтересован в его продаже, коммерческая фирма, производитель, магазин — это продукт, товар, и они будут писать про него в продающем стиле. Выделять положительные отличия, не выпячивая слабых мест. Независимому ресурсу, повторять этот стиль нет необходимости.

                • Это вы отрабатываете версию, «где я повторяю их стиль», а не тот вариант, где я почему-то единственный в отечественной технической прессе, кто пресс-релиз не выдает за новость, а публикует отдельно. А почему? Потому что я независимый проект, существующий на собственные деньги и не боящийся той мысли, что на мне кто-то заработает. Меня это не страшит. В этих условиях проект существует 16 лет. Меня не в чем укорить. Было даже время, когда пользователи уверяли меня, что надо существовать на donate. Я каждый год публикую размер этой суммы, которую проект каждый год собирает. Это ноль. Меня это не страшит. Чтобы вы ни сказали, у меня в этом опыт гораздо больше и все что вы скажите, я слышал уже многократно. В этом нет решения. Любое слово фанаты будут воспринимать негативно. Добавить сюда нашу природную нетерпимость и вот вам конфликт на пустом месте. А единственный способ быть полностью независимым, это не читать мне комментарии… хотя бы для того, чтобы не винить себя за то, чем занимаюсь и чего лишаю себя ради этого. 😀

              • Theriollaria:

                Приветствую Владимир. Тут другое. Мы все — читатели — высказываем свое мнение в комментариях. Тут сразу понятно, что это личное мнение. С Ваш же спрос другой. Вы, в какойто мере даже СМИ. Просто комментаторы не учитывают, что написанное — это тоже Ваше личное мнение, и ничего более. Никто не запрещает Вам придумывать собственный способ классификации и ранжирования. Просто это — совсем не единственно возможный способ классификации. Ну а возмущения появляются как раз потому, что рынок электронных ридеров достаточно компактный. Смысла делить устройства на премиум и не премиум почти не имеет смысла т.к пользователи сравнивают всё со всем. Я бы поделил устройства по типу экрана. И всё. Потому что поддержка форматов и русского языка — штука наживная, и часто, уже решенная энтузиастами-любителями. Плюс достаточно важные функции — аппаратные кнопки листания и подсветка. Согласитесь, если Вы читаете и тыкаете пальцем в экран для перелистывания, это пачкает экран. Пусть не сразу но пачкает. Да и, при отсутствии подсветки, врядли у читающего все время получается создать идеальные условия для чтения.

                • Вы понимаете, здесь есть кое-что особенное – реакция читателя. Любое слово будет восприниматься либо как плохая оценка, либо как хорошая, но никогда не как объективная. В этом смысле вы можете поверить моему опыту просто на слово. Такого никогда не было. Я даже проводил эксперименты, умышлено ругал устройство компании Y и после этого получал комментарии в том, что статья заказная и слишком много сказано… прекрасных слов! 😀 После этого я начал изучать психологию и понял, что наш мозг воспринимает мир таким, какой он внутри мозга. То есть говорить об объективности нет никакого смысла. Любые слова будут восприниматься как субъективные.

                  Вот конкретный пример, эта новость. Весь спор разгорелся вокруг слова «современный». Зачинщик считает, а он фанат Kindle, то есть субъективен изначально, что нельзя называть устройство современным, так как Kindle еще современней. Тут приходит фанат Onyx под ником Fy и вообще не церемонится, ни сейчас и никогда, он сразу говорит – Kindle отстой и вообще это бабское устройство.

                  Вот теперь задача – понять как отстойное устройство по мнению одного, становится сверхсовременным по мнению другого и при этом я виноват, что обе компании выпускают совсем не современное устройство уже с 2009 года, ибо интерес к рынку и потребителей потерян и дальше развиваться нет смысла. Берут старое устройство, вставляют новый экран – бац! Революционное устройство о котором так долго стоит ломать копья…

                  Так не бывает! 😀

                  Любая проблема или достижение – всегда видны не вооруженным глазом и доказательства не требуют.

                • Lecron:

                  «Берут старое устройство, вставляют новый экран – бац! Революционное устройство о котором так долго стоит ломать копья…»
                  А по результатам теста — бац, и новый экран не такой уж и новый. 😉

                  «…обе компании выпускают совсем не современное устройство уже с 2009 года…»
                  Так что же делать Вам? Повторять продающие маркетинговые мантры вслед за производителем? Или…?

                • Lecron:

                  Именно это я и спрашивал. Стоит ли повторять за маркетологами продающие мантры, когда с 2009 ничего особого не происходит, а «новые» устройства пекутся как блинчики, или есть альтернативный путь по-лучше?

                • Альтернативный – это какой?

                • Lecron:

                  Фактически, ответил в предыдущем комментарии. Остальное — детали.
                  Могу предложить и варианты, но прежде, хотелось бы услышать, насколько вы видите проблему в нынешнем продающе-рекламном стиле новостей об анонсах устройств. Если не видите и собираетесь сохранять его в дальнейшем, то варианты не нужны.

                • Слушаю варианты. 😀

                • Весь спор разгорелся вокруг слова «современный». Зачинщик считает, а он фанат Kindle, то есть субъективен изначально, что нельзя называть устройство современным, так как Kindle еще современней.

                  Ого, как перекручено все!
                  Позвольте уточнить некоторые моменты, а то может кто-то подзабыл.

                  1. Я действительно люблю Kindle, но это еще не значит, что мои суждения субъективны изначально, поскольку я пользовался и сравнивал разные модели ридеров (PB, NOOK, Sony, Onyx) и всегда стараюсь оперировать, как раз, объективными параметрами.
                  2. В частности, в данном обсуждении я хоть и предлагал для сравнения Kindle Voyage и Kindle Paperwhite, но делал это в основном для сокращения текста, поскольку мне и моим оппонентам хорошо известны эти модели.
                  3. Основная же мысль относительно «современного устройства» была озвучена без привязки к каким-либо ТМ. Современность устройства для чтения однозначно можно соотнести с экраном, который используется и промежутком времени.

                  Carta 1448×1072 (300 ppi) в 2014-2015 годах — современный экран.

                  Carta 1024×758 (212 ppi) в 2012-2013 годах — современный экран.
                  Carta 1024×758 (212 ppi) в 2014-2015 годах — НЕ современный экран.

                  Pearl 800х600 (167 ppi) в 2010-2011 годах — современный экран.
                  Pearl 800х600 (167 ppi) в 2012-2013 годах — НЕ современный экран.
                  Pearl 800х600 (167 ppi) в 2014-2015 годах — ОЧЕНЬ НЕ современный экран.

                  Как видим, в этой простой табличке нет никаких упоминаний о каких либо ТМ, в том числе и о Kindle.
                  Можно даже Pearl и Carta убрать — суть не поменяется.
                  Если кто-то еще не понял, то любой (!) ридер с экраном 1448×1072 (300 ppi) сегодня (в 2014-2015 годах) является современным. А любой ридер с экраном 1024×758 (212 ppi) сегодня (в 2014-2015 годах) является не современным.

                  И не нужны никакие звезды, классы и прочие субъективности!

                • Да не экран современный и следовательно устройство, а разрешение разное у современных экранов на основе чего вы одних лишаете права называться современными устройствами.

                • Lecron:

                  Самые поверхностные, в порядке убывания моего приоритета.

                  1. Сменить стиль с продающего на нейтральный информирующий.
                  Вы писали что нет задачи сказать: «ты знаешь, а твое устройство-то га#но». Нет. Но это единственный путь к информирующему стилю. Напишите черновик анонса в двух вариантах — полностью хулящем и продающе хвалящем. Для первого, с вашим опытом, можете представить, что скажут фанаты других марок. А для второго, достаточно официального релиза.
                  Объедините. Это и будет нейтральный информирующий! Например, для описания экрана обсуждаемой «жертвы» — экран последнего поколения Carta, с не самым высоким разрешением.

                  1а. Сменить на сухой информирующий.
                  Получим, если в предыдущем взаимно сократить количество аргументов с обоих сторон. Например, просто «экран Carta».

                  2. Пропускать рядовые анонсы, оставляя только самые яркие, для которых продающий стиль будет в тему. Например Вояж, ПБ Аква, устройства исключительных диагоналей.

                  Думаю есть и другие варианты. Было бы желание их искать.

                • Сухой и информирующий – это список характеристик. Это раз. Во вторых, у меня нет задачи восхищаться «Вояж, ПБ Аква, устройства исключительных диагоналей», если ко всем остальным нужно применять «сухой стиль». Это два. «Экран последнего поколения Carta» не является последним поколением технически, но другие поколения не применяются в электронных читалках. Это три. И так далее.

                • Lecron:

                  Четыре, пять и шесть. Не возражаю. Что не исключает рекламного стиля анонсов в розовом цвете. Все что не плюс, розовые очки отфильтровывают.

                  Если экран последнего поколения — указываем; нет — молчим. Высокого разрешения — указываем; нет — опять молчим. И так далее. Если на чем-то можно сыграть — указываем; нет — умолкаем, сразу становится неважно и вспоминается отсутствие различий в объективных тестах.

                • «разрешение разное у современных экранов на основе чего вы одних лишаете права называться современными устройствами»
                  Они сами себя лишают этой возможности!
                  Почему бы в Magellan 3 не поставить экран Pearl 800х600 (167 ppi) и считаться «современным» ридером?

              • Lecron:

                «у меня нет задачи каждого схватить за рукав и сказать: «а ты знаешь, а твое устройство-то га#но». Такой задачи нет.»
                Никто не ожидает хуления устройства. Достаточно избежать хваления. Но если, уж извините. Объективность требует жертв. Причем ее стоит оценивать не по конкретному анонсу, а по их совокупности.

                Если написали «экран последнего поколения», что нужно написать, чтобы быть объективным, когда кто-то выпустит на Перле? Например в мартовском анонсе PB630, когда Карта уже давно шествует по планете? И если там не написано ничего, что объективно нужно писать про Карту сегодня? Аналогично и с разрешением экрана.

                Резюме: Минус — это отсутствие плюса. И требует такого же явного упоминания. Не как «минус», а именно как «отсутствие плюса».

              • Asylum:

                Любопытная, кстати, информация. Мне как постоянному читателю, во всяком случае. Хоть какая-то польза от этого бредового спора на 80 комментариев 🙂

  6. Theriollaria:

    To THE-EBOOK: Вот видите, Владимир, как иногда странно, нелогично и нелепо выглядят некоторые аргументы? Вот также иногда нелогично выглядят и Ваши аргументы. От этого и споры. Потому что со стороны ситуация выглядит совсем иначе. Причем еще неизвестно, какое из вИдений ситуации является истиной. Потому что не важно, какая истина. Все отстаивают лишь свое мнение. Иногда меняют его на противоположное (что не так часто случается кстати). Например у Kobo Glo подсветка вынесена на отдельную аппаратную кнопку. После этого мне было сложновато включить подсветку в Barnes & Noble и Airbook City. В одной подсветка включалась удержанием клавиши во второй подсветку я нашел лишь глубоко закопавшись в меню (хотя не исключу, что существует и хоткей). Кстати интересна таки психология людей. К примеру я смог бы поспорить, что переворачивание страниц у Kindle Voyage неудобно. При этом я никогда не держал это устройство в руках.. Но читая чужие высказывания составляю собственное мнение. Зато, если бы у меня небыло опыта использования другими устройствами, то любое, которое мне бы попалось первым я бы считал идеальным (вернее не совсем все однозначно но где-то близко). Также как и интересен вариант, когда человек вообще не пользовался чем-либо но составил мнение на основе чужих высказываний, сделал это своей точкой зрения и даже может отстаивать это мнение перед другими. Вот такой вот частный случай обучения чужим опытом.

    • Суть спора в том, что фанат Kindle оспаривает современное происхождение Onyx. Тоже самое происходит, когда появляется новость о Kindle. 😀 Вот характерный пример реакции фаната Onyx на последнюю новость о Kindle: http://www.the-ebook.org/?p=23868&cpage=1#comment-60495

      Кстати, фанат Onyx мотивирует свои реплики исходя из фразы «Amazon улучшает типографику» и ссылается на то, что если (с моих слов) «улучшает типографику», значит до этого она была плохой. 😀

      • Theriollaria:

        Все это я тоже читал Владимир. Просто Вы упомянули психологию. И я попытался описать странности человеческих реакций. Когда спорят, даже не зная предмета спора или основываясь на чужих выводах. И да, очень интересно, когда люди, давно пользующиеся устройством видят лишь преимущества, не замечая недостатков.

      • Fy:

        Типографика у киндлов скудная вовсе не потому, что кто-то что-то написал. 🙂

        Что касается фанатствования ONYX-ом, то странно мне, человеку читающему на KPW2 и Bookeen Muse, его приписывать.

        Что хорошо в устройствах — то хорошо, а что плохо — то плохо.

        • И кто в это поверит? 😀

        • Theriollaria:

          Как владелец Kindle 3 Keyboard, Kobo Glo, Kobo Vox скажу, что мне не сильно принципиально расположение текста. А вот размер всегда увеличиваю. Не люблю мелкое читать. Сами понимаете, читаю не первый год и прочел не одну сотню книг за это время. Хотя соглашусь, что хорошо отформатированный текст читается приятнее.

  7. ILIAS:

    to THE-EBOOK: Да, Владимир, споры всё те же и по-прежнему не утихают 🙂
    А если обратиться к предмету основного срача дискуссии, то у меня есть предложение. Раз уж пресс-релизы воспринимаются так близко к сердцу, то может придумать какой-нибудь специальный значок, вроде «Внимание пресс-релиз производителя». Ну как-то покороче сформулировать только. Ну а в продолжение… дискуссии 🙂 присоединюсь, пожалуй, к возражающим. Если заметка пишется в рамках проекта, то Вы лучше всех разбираетесь в современности любых ридеров на рынке, причём настолько лучше, что кажется уже и не обращаете внимания на такие «небольшие преувеличения». В отличие от ярых любителей того или иного ридера. По моему мнению, в таких статьях лучше не забывать об относительности всех превосходных степеней упоминаемых в фирменных релизах. То есть, на мой взгляд, заголовок звучал бы логгичнее в такой форме: «…Onyx Boox C67ML Magellan 3: облегчённая комплектация самого современного ридера Onyx…»
    Но всё это ИМХО, конечно. Причём, без всякого желания устраивать очередной раунд споров о заголовке пресс-релиза.

    • Fy:

      «Раз уж пресс-релизы воспринимаются так близко к сердцу» — ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО киндланутыми маньяками: обязательно надо к чему-то дое…аться. В данном описании нет никакой некорректности.

      • Theriollaria:

        Дался Вам это Kindle. Он просто дешевле конкурентов. И, в отличие от весьма глючного Kobo Glo, Kindle 3 за годы пользования у меня зависал аж 1 раз. а Kobo одно время по нескольку раз на книге (книги сами понимаете откуда, так что это логично).

      • ILIAS:

        Вы FY, ведёте себя совершенно так же, ибо относитесь к одному из «…ярых любителей того или иного ридера…». Только в вашем случае, возмущало бы слово «современный» в заметке про Kindle. Так что, если устраиваете ср..ч в одном случае, не вам удивляться, что он возникает и в другом.

    • Спасибо ILIAS! Вы как всегда точны и корректны!



Вы можете прислать нам новости или сообщить что-то очень важное заполнив форму.