Наблюдения о плохих книгах
Goto page Previous  1, 2, 3
 
View unanswered posts
Post new topic   Reply to topic    The-eBook Forum Index -> Книги
 
Author Message

Rjak
Член клуба The eBook

Член клуба The eBook



Joined: 30 Apr 2005
Posts: 4716


Location: Moscow

PostPosted: 23.10.2014 12:14     Quote

В общем для отдельно взятого читателя математическая выборка работает. И для тех у кого такие же вкусы.
Для других нет. Если бы 2000 читателей за 15 лет предоставили такую статистику, тогда можно было бы говорить о какой-то достоверности.
Кто-то любит арбуз, а кто-то свиной хрящик.©
_________________
REB 1100 / PocketBook 360° / Onyx Boox i62ML Aurora / Kindle Paperwhite 2013
 
View user's profile Send private message ^

Lecron
Член клуба The eBook

Член клуба The eBook



Joined: 24 Jul 2010
Posts: 7190



PostPosted: 23.10.2014 16:19     Quote

Rjak
Все верно. С ростом объема растет достоверность. 2000 лучше 200. 200 лучше 20. 20 лучше 2. Именно поэтому, 1 выборка достовернее 0 (личного имха). Тем более, что я показал невозможность достоверного формирования имха, на таких протяженных во времени выборках, когда на размер внимания даже не обращается. Т.е. казаться может совсем не то, что есть на самом деле. Следовательно, несмотря на низкую достоверность 1-ой выборки, это повод скорее прислушаться к ней, чем отбросить, как не соответствующую личному имху.
 
View user's profile Send private message ^

savelich
Член клуба The eBook

Член клуба The eBook



Joined: 07 Sep 2006
Posts: 3709


Location: Manchester-Москва

PostPosted: 23.10.2014 16:40     Quote

люблю читать тупые книжки
недавно острую читал
так весь порезался и больше
читать такие не хочу (С)
 
View user's profile Send private message ^

Ben Gunn
Член клуба The eBook

Член клуба The eBook



Joined: 28 Nov 2008
Posts: 5089


Location: Москва

PostPosted: 23.10.2014 17:10     Quote

Lecron wrote:
С ростом объема растет достоверность. 2000 лучше 200. 200 лучше 20. 20 лучше 2. Именно поэтому, 1 выборка достовернее 0 (личного имха).

Следовательно, несмотря на низкую достоверность 1-ой выборки, это повод скорее прислушаться к ней, чем отбросить, как не соответствующую личному имху.

Хорошо, если неправильные выводы делаются из правильного несознательно Very Happy

Раз уж вы притянули сюда статистику, то должны иметь в виду, что есть понятие статистической значимости. Так вот, 1 выборка не имеет статистической значимости. На ее основе нельзя вообще никаких выводов делать.
Поэтому, выборка "0" гораздо лучше выборки "1", потому что она не дает возможности делать неправильных выводов. Достоверность выборки "1" не просто низкая, а вредная.
 
View user's profile Send private message ^

Lecron
Член клуба The eBook

Член клуба The eBook



Joined: 24 Jul 2010
Posts: 7190



PostPosted: 23.10.2014 18:46     Quote

Ben Gunn wrote:
Поэтому, выборка "0" гораздо лучше выборки "1", потому что она не дает возможности делать неправильных выводов.

Вы затронули важную тему, о которой я говорил, но не особо выделял.
Оценка достоверности ИМХО! Вот здесь приводил пример. Растяните эту последовательность до количества книг, которые прочел Читатель за последние 10 лет. Представьте, что 10-20-30% случайных оценок относятся к категории "длинных" книг. Насколько достоверно будет имхо Читателя, по оценке в разрезе объема?

Посмотрите, сколько здесь людей, утверждающих, что "длинные" книги для них равно интересны "нормальным". Без малейших на то оснований. Т.е. может оно и так, а может и совершенно иначе. Это ли не пример неправильных выводов?

Итого: Вообще ничем не подтвержденный вывод vs. статистически подтвержденный вывод, но другого читателя. Что точнее?
 
View user's profile Send private message ^

Ben Gunn
Член клуба The eBook

Член клуба The eBook



Joined: 28 Nov 2008
Posts: 5089


Location: Москва

PostPosted: 23.10.2014 19:28     Quote

Lecron wrote:

Итого: Вообще ничем не подтвержденный вывод vs. статистически подтвержденный вывод, но другого читателя. Что точнее?

Зависит от вывода.

Если это "Мне больше нравятся короткие книги, чем длинные", то - до лампочки. Не имеет значения, как именно вы пришли к этому выводу для себя, поскольку это ваш личный вкус.

Если это "Длинные книги хуже коротких", то ваш вывод ни разу не подтвержден статистически, потому что ваша выборка (одного человека) не является хоть сколько-то статистически значимой. Поэтому тоже - до лампочки Smile .
 
View user's profile Send private message ^

cremor
Член клуба The eBook

Член клуба The eBook



Joined: 01 Apr 2008
Posts: 1453



PostPosted: 27.10.2014 08:59     Quote

Charter wrote:
С интересом слежу за темой, читая в данный момент "Трою" Симмонса - 2 книги более чем по полторы тысячи страниц... Laughing

А я, наверное, инстинктивно применял правило, выведенное автором темы, к фантастике, и поэтому до сих пор Симмонса так ничего и не читал. Книжный сериал из толстых томов? Космическая опера, давить!
_________________
Прочитал...
 
View user's profile Send private message ^

timanix
Член клуба The eBook

Член клуба The eBook



Joined: 02 Aug 2012
Posts: 916



PostPosted: 27.10.2014 10:17     Quote

savelich wrote:
люблю читать тупые книжки
недавно острую читал
так весь порезался и больше
читать такие не хочу (С)

Гениально! Без сарказма
_________________
There is nothing new under the sun
Kobo Aura H2O
 
View user's profile Send private message ^

Charter
Член клуба The eBook

Член клуба The eBook



Joined: 29 May 2009
Posts: 50523


Location: Украина

PostPosted: 27.10.2014 12:40     Quote

cremor wrote:
Космическая опера, давить!

Может стоить попробовать что-то глобальное? Песни Гипериона. Тёмная Башня. Песнь Льда и Пламени. Властелин колец. Не?
_________________
PB 301+!!! sw.14.2,
PB 611, Boyue T62
 
View user's profile Send private message ^

cremor
Член клуба The eBook

Член клуба The eBook



Joined: 01 Apr 2008
Posts: 1453



PostPosted: 27.10.2014 16:06     Quote

Не, не стоит Smile
_________________
Прочитал...
 
View user's profile Send private message ^

Charter
Член клуба The eBook

Член клуба The eBook



Joined: 29 May 2009
Posts: 50523


Location: Украина

PostPosted: 27.10.2014 17:01     Quote

cremor wrote:
Не, не стоит

Хозяин-барин.
_________________
PB 301+!!! sw.14.2,
PB 611, Boyue T62
 
View user's profile Send private message ^

Roamsr
Продвинутый участник форума

Продвинутый участник форума



Joined: 23 Feb 2012
Posts: 99


Location: Москва

PostPosted: 27.10.2014 17:13     Quote

Название топика неудачное, речь идет не об абстрактно плохих книгах, а о шансе что книга понравится/не понравится, причем конкретному человеку, который составляет правила выбора для себя.

Если обобщать, то для меня одним из подобных критерием будет пол автора. С большой долей вероятности книга где автор женщина понравится меньше чем если автор мужчина.

Вообще, чем больше о себе знаешь, тем понятнее становится свое поведение. Несколько лет назад я познакомился с соционикой и с ее помощью разобрался почему мне нравятся определенные книги (например про выживание ГГ в сложных условиях в одиночку). Т.е. могу точно объяснить сам себе, что именно и почему мне нравится (раньше это было не очевидно), хотя эти книги не обладают никакими особенными литературными достоинствами.
 
View user's profile Send private message ^

Stratosphere
Искушенный участник форума

Искушенный участник форума



Joined: 18 Dec 2015
Posts: 46



PostPosted: 03.01.2016 05:48     Quote

Читаю Б.Акунина "Приключения Эраста Фандорина". Есть и очень даже неплохие 8..9/10 произведения у него но есть и откровенные 4/10 из той же серии. Лишь 1 из порядка дюжины произведений этой серии более 300 страниц.

Следовательно:
+0,5 балла, т.к. автор русскоязычен;
+6 балла, т.к. среднее между 8-9 и 4-5;
-0,5 балла т.к. 1/10 произведений больше 300 страниц.

следуя логике ТСа, рейтинг у серии ниже среднего а именно порядка 6 баллов. Ничего в калькуляции не позабыл?

ИМХО: все это ерундистика, пусть и занятная. Касаемо серии про Эраста (полностью еще ее не прочитал), оценка 6 явно будет занижена. Три мушкетера толщиной 7 сантиметров, стандартный книжный формат, мелкий очень текст (правда с парой - тройкой картинок) я в школьные годы 3 раза перечитал. И оценка была под 9...
_________________
Sony PRS-950 к любимой теще, KPW2015, iPad3
 
View user's profile Send private message ^

Charter
Член клуба The eBook

Член клуба The eBook



Joined: 29 May 2009
Posts: 50523


Location: Украина

PostPosted: 11.12.2017 17:19     Quote

Не нашёл темы, решил сюда...
Ни у кого не возникало пресыщение чтением? Лет 40 назад, я помню, когда удавалось взять у знакомых или в библиотеке любую фантастику или детектив, или что историческое, всё читалось, не взирая на правило первых 30 или 100 страниц, как у кого. За любой жанровой книгой гонялись, вставали в очередь на чтение. Сейчас доступны практически любые книги, в ридере у меня их тысячи, при чём это только 4 Гига...И уже не раз ловил себя на том, что по 10 минут листаешь библиотеку в ридере и не можешь выбрать, что почитать. Вроде всё интересное и вроде ничего не хочется... Crying or Very sad Парадокс...
_________________
PB 301+!!! sw.14.2,
PB 611, Boyue T62
 
View user's profile Send private message ^

makara
Член клуба The eBook

Член клуба The eBook



Joined: 28 Feb 2009
Posts: 4388


Location: Israel

PostPosted: 11.12.2017 20:18     Quote

Читаю и слушаю "Сыщика Алексея Лыкова". Честно говоря, поднадоело. Непотопляемый, неубиваемый. Долгие лекции о России 19 века. Начинаю понимать, что чтиво для подростков. Но сейчас они книги не читают.
_________________
Kobo Aura One, Kobo Aura H2O, KPW2.
 
View user's profile Send private message Skype ^

alekzudin
Продвинутый участник форума

Продвинутый участник форума



Joined: 22 Oct 2008
Posts: 72


Location: Великие Луки

PostPosted: 11.12.2017 20:51     Quote

Charter wrote:

Ни у кого не возникало пресыщение чтением?.... Парадокс...

У меня все тоже самое, только не вижу парадокса.
Попасть в состояние пресыщения легко, выйти труднее.
Стараюсь свободное время тратить разнообразно, читаю
худлит 1-2 часа перед сном.
Чередую литературные жанры.
К сожалению, 9 лет как пресытился футболом, смотрю главные турниры раз в 2 года. И не хочется читать
спортивные материалы.
Разнообразно, с пользой и без убиваю время за компьютером. Скучноватая книга не читается, зато обычно вполне хорошо воспринимается ее аудиовариант,
особенно когда иду, еду, работаю на даче. Боюсь я этого пресыщения книгами...
_________________
sony prs-505
 
View user's profile Send private message ^

makara
Член клуба The eBook

Член клуба The eBook



Joined: 28 Feb 2009
Posts: 4388


Location: Israel

PostPosted: 11.12.2017 21:08     Quote

Мне хватает 15-20 минут и засыпаю. Или устаю за день или книги стали неинтересные.
_________________
Kobo Aura One, Kobo Aura H2O, KPW2.
 
View user's profile Send private message Skype ^

arhangelm
Член клуба The eBook

Член клуба The eBook



Joined: 27 Nov 2007
Posts: 23848


Location: Санкт-Петербург

PostPosted: 12.12.2017 12:33     Quote

makara wrote:
Мне хватает 15-20 минут и засыпаю. Или устаю за день или книги стали неинтересные.

Или: "ах, мадам, жандармы мне тоже надоели...."
_________________
SONY PRS-500, Sony PRS-650B, Sony PRS-350PC Smile
Apple iPad 2017 128Gb 4G
 
View user's profile Send private message E-mail ^

REALexMSG
Член клуба The eBook

Член клуба The eBook



Joined: 01 Sep 2005
Posts: 23302


Location: Москва, Россия

PostPosted: 13.02.2019 22:15     Quote

сейчас очень много мусора, чтобы найти стоящую книгу приходиться пелепачивать столько г.на ...
но все же находится стоящие вещи на мой непритязательный вкус )))
_________________
Sony PRS-500, Sony PRS-505, ...
Продажа в Москве и пересылка по России Sony Reader, Amazon Kindle, B&N Nook, Apple iPad и аксессуаров
 
View user's profile Send private message Skype ICQ ^
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    The-eBook Forum Index -> Книги All times are GMT + 4 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3
Page 3 of 3

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum

© The-eBook, 1999-2014. © Design by Prohorenkov
Syndicating News | Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Хостинг предоставлен компанией DatForce     Яндекс.Метрика